2022-01-22, 22:04
  #15109
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag är verkligen ingen expert på Ukraina. Men jag gillar att resa så jag har faktiskt besökt Kharkov. Vissa jag träffade hade inte tillhört välkomstkommittén även om jag tror du vet vad du talar om. Jag blev faktiskt inbjuden att gå på ett möte med en av borgmästarkandidaterna. Men jag håller mig noggrannt undan från allt som ens kan misstolkas som politisk aktivitet när jag är i utlandet. Dels för min egen säkerhet. Dels för att det skall länderna sköta själva enligt min uppfattning. Jag vet inte om det var Igor Terekhov som höll mötet. men om det var han så hade nog inte han heller välkomnat ryssen:

Din namne Zelensky skall rensa ut nassarna sedan skall ukrainarna skall sköta sig själva.
Kharkiv är en trevlig stad med en förhållandevis ung, välutbildad och välmående befolkning. Befolkningen i Kharkiv vet nog mer än de flesta andra i Ukraina om de fasor som kommer med väpnad konflikt. Många har släkt och vänner på andra sidan gränsen och har kunnat bevittna Kyivs väpnade angrepp mot den egna befolkningen i Donbass. Även om vissa boende där kanske inte direkt efterfrågar ett införlivande i Ryssland, så tror jag i vart fall att många skulle vara likgiltiga inför det. En betydande del av befolkningen skulle ställa sig positiv till det samtidigt som en del aktivt skulle motsätta sig ett sådant införlivande. Frågan är hur många i den sistnämnda gruppen som skulle stanna kvar och strida? Förvånandsvärt få är min gissning.
2022-01-22, 22:06
  #15110
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Din namne Zelensky skall rensa ut nassarna sedan skall ukrainarna skall sköta sig själva.
För min namne har det antingen slagit slint eller så är han numera ordentligt korrumperad.
2022-01-22, 22:11
  #15111
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av wwr

Nu påstår västmedia att ryssarna samlar trupper nära Ukraina. Vissa uppgifter har aboslut varit falska och CNN har fått ta tillbaka.

Västmedia? Är det allt som inte är rysk stats-TV eller vad yrar du om ? слабак


Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukrainarna är själva inte oroliga och nog verkar uppgifterna om förestående rysk invasion överdrivna. Men kanske ryssarna har rullat några stridsvagnar till sin sida av gränsen.

Säkert.
Carl Bildt hade ett ganska bra uttalande i dagarna.
Det är väldigt många stridsvagnar och material som har fraktats till gränsen.
Alldeles för dyrt för att bara vara "vapenskrammel" eller förhandlingstaktik.

Man kommer nog vilja använda dom.
Speciellt innan marken blir blöt och icke farbar nu till våren.



Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det går inte att få säkra uppgifter om det.

Jodå.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Västmedia försöker i alla fall måla upp en bild av att ryssarna är ute efter Ukraina. Men efter 2014 står det helt klart att det är EU som kommer att ta över Ukraina.

Ja precis.

Som när "EU" invaderade Krim ?

som när EU invaderade Georgien ?

Eller vad menar du med EU? Är det en blå flagga med lite stjärnor på som är en krigsförande entitet eller vad har jag missat?



Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Västmedia försöker få oss att tro att vi måste ta över Ukraina för att "rädda landet från ryssarna" när det i själva verket kommer att utsättas för EU-ockupation


Fram med fler bra exempel på nationalstater ockuperade av EU ?



Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Sedan kommer det tyvärr att gå för Ukraina som det gick för oss - rätt ned i kaosträsket.

Stormakterna kan ha utövat byteshandel här. Ryssland fick Kazakhstan och väst tar Ukraina.


Det går bra för Ukraina.

Värre i Ryssland:
Stackars ryska folket svälter, super ihjäl sig eller dör av COVID.
Putin klarar inte av att ens vaccinera sin befolkning med sputnik.
Ingen litar på staten.
Istället är alla anti-vaxxare och dör i drivor.
Ett land i kaos.

Men som hellre väljer att skramla med stridsvagnar och göda oligarker.

Ryktas att Kina´s Xi Jinping nu tagit lilla Putin i örat.
Och bett honom som en lydhund att sitta still.
Åtminstone nu inför OS i februari.
2022-01-22, 22:12
  #15112
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
För min namne har det antingen slagit slint eller så är han numera ordentligt korrumperad.
Ja. Enligt Pandora-läckan hade han och hans filmteam en del off-shore-bolag. EU har sålt Cypern-pass till Kolomoisky så han kan gömma sig för rättvisan i tre länder genom att fly till EU:s inre marknad i Geneve.
Citat:
Ukrainian President Volodymyr Zelensky's transformation from the “people’s president” into yet another Ukrainian politician with broken promises, a state dacha & a dodgy entourage
https://twitter.com/CarnegieRussia/s...943297536?s=20

Synd att inga länder får sköta sig själva. EU-träsket nästa.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-22 kl. 22:31.
2022-01-23, 00:10
  #15113
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Kharkiv är en trevlig stad med en förhållandevis ung, välutbildad och välmående befolkning. Befolkningen i Kharkiv vet nog mer än de flesta andra i Ukraina om de fasor som kommer med väpnad konflikt. Många har släkt och vänner på andra sidan gränsen och har kunnat bevittna Kyivs väpnade angrepp mot den egna befolkningen i Donbass. Även om vissa boende där kanske inte direkt efterfrågar ett införlivande i Ryssland, så tror jag i vart fall att många skulle vara likgiltiga inför det. En betydande del av befolkningen skulle ställa sig positiv till det samtidigt som en del aktivt skulle motsätta sig ett sådant införlivande. Frågan är hur många i den sistnämnda gruppen som skulle stanna kvar och strida? Förvånansvärt få är min gissning.
Om man tar i beaktande hur Kiev betett sig gällande de två debaclen i öst där soldater lämnats åt sitt öde av såväl regering som befäl så lär stridsviljan snarare riktas mot förrädarna i Verchovna Rada och clovnen i kontoret på Bankovaja Ulitsa.
I takt med att landet utarmas på alla sätt och folket blir allt fattigare medan överheten festar vidare och inget avgörande sker varken politiskt eller militärt så sjunker populariteten för bedragarna i Kiev. Zelenskis sjunkande väljarstöd är ett direkt bevis för detta.
__________________
Senast redigerad av RobbanUC 2022-01-23 kl. 00:13.
2022-01-23, 01:15
  #15114
Medlem
OlleHelges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Ett införlivande av Kharkiv i den Ryska federationen skulle säkert välkomnas av en stor del av lokalbefolkningen. Först och främst värnar gemene man om stabilitet och ekonomin, mindre om man råkar tillhöra Ryssland eller Ukraina.

Precis som vid införlivandet av Krim kan den "förestående invasionen" egentligen komma att sluta i en välkomstkomitté, till Bankovas och banderisternas stora förtret förstås.

Gemeneman vill absolut inte tillhöra Ryssland. Vi får se hur detta kommer sluta, men delar av felet ligger hos europas politiker som låtit Ryssland hållas tills nu.
2022-01-23, 01:48
  #15115
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleHelge
Gemeneman vill absolut inte tillhöra Ryssland. Vi får se hur detta kommer sluta, men delar av felet ligger hos europas politiker som låtit Ryssland hållas tills nu.
Skulle väl säga som så att dom inte har något emot Ryssland eller ev. tillhöra i sig bland många, men det är politiken som är problemet. Få är sugna på Putins Ryssland. Ukraina har ju faktiskt försökt att röra sig i en demokratisk riktning och samarbete med väst.

Helst hade nog många velat leva ihop med Ryssland i en perfekt värld. Utom möjligen i västra delarna där dom "riktiga" ukrainarna finns. Men den bilden vill man ogärna förmedla i väst.
2022-01-23, 07:05
  #15116
Medlem
wwrs avatar
Brittiska UD har avslöjat den hemliga skuggregering som Putin planerat installera i Kiev. Men t.o.m. Guardian låter tveksam och påpekar att avslöjandet tydligen mest baseras på det faktum att några ukrainare bor i Moskva. Quisling själv verkar bo i Ukraina, skrattar åt historien och påpekar att han är bannlyst i Ryssland. Förmodligen någon form av maskirovka. Kanske något för Bellingcat att ta upp. Den brittiska regeringen faller väl snart själv om Gardinen får som den önskar.

En bild visar att i går firade ukrainarna enandet av landet efter första världskriget, men det blev en kortvarig glädje innan Sovjetunionen manglade landet. Masmedia verkar ha missat firandet.
Citat:
Confusion over UK claim that Putin plans coup in Ukraine
Foreign Office claim of plot to install pro-Moscow government in Kyiv comes with scant detail

The Foreign Office has said that it had exposed evidence of a plot to install a pro-Moscow government in Ukraine, and Boris Johnson promised to “ramp up pressure on Russia”, as his own domestic political troubles deepened.

...

However four of the five men live in exile in Moscow, making their ties to Russia’s leadership less a matter of subterfuge than public record.

The Foreign Office’s claims were thrown into further confusion when the man it named as a “potential candidate” as Moscow’s presidential pick told the Observer he would make an unlikely candidate to head a puppet government for Moscow.

“You’ve made my evening. The British Foreign Office seems confused,” said former Ukrainian MP Yevhen Murayev, laughing. “It isn’t very logical. I’m banned from Russia. Not only that but money from my father’s firm there has been confiscated.”
https://www.theguardian.com/world/20...oup-in-ukraine
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-23 kl. 07:21.
2022-01-23, 10:33
  #15117
Medlem
birgerkungens avatar
UKrainsk opinion 90% proukrainsk minst....60% minst för Natomedlemskap

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinio...ntary_election

Man kan ju enkelt konstatera hur massivt publikt motstånd Putin har i Ukraina enligt samtliga opinionsundersökningar.
.
Putin annekterade redan de få mer proryska väljarna (dock ej separatister).
Proryska partiet For Life harvar marginaliserat på 10%...och det är inte ens ett separatistparti...
Resterande 90% röstar tryggt på proukrainska partier, och då ligger extrema nationalister bara på 2-3%...utanför något som helst inflytande.

Senaste tidens händelser har inte precis ökat Putins popularitet i Ukraina....

Rysk fixering nu på USA av nån anledning. Ska ha skriftliga svar från USA osv. Kanske söker man anledningar för annektering att kunna köra i rysk media.

Kazakstan har nämnts i tråden angående USA. Ser inte relevansen i detta. De nationer som har stort intresse där är Ryssland, Kina och Turkiet(då befolkning är av turkisk ursprung).

https://en.wikipedia.org/wiki/Organi..._Turkic_States en organisation startad av Nazarbaev. Turkiska länders sammanslutning.
Man har tidigare bestämt införa latinsk alfabet igen till 2023.

Så detta är definitivt något Ryssland försöker köra över turkisk och inhemsk befolkning- kanske i dragkamp mot eller stöd från Kina som gjort stora ekonomiska investeringar..

Att Ryssland är kapabelt annektera och mörda folk sågs i Kazakstan. Men jag tror att en större annektering av Ukraina måste innefatta nån form av statskupp, hur det nu ska ske förstås.

Ukrainska konstitutionsdomstolens ordförande dock en skummis av rang, lång karriär från det superkorrupta Donetsk. Ingen har lyckats reformera domstolar sen Kuchmas och Yanukovych tid.
https://www.state.gov/elevating-anti...orrupt-actors/ Oleksandr Tupytskyi, Chairman of the Constitutional Court är sedan förra året under sanktioner från USA. Man har i Ukraina flera gånger försökt sparka Oleksandr Tupytskyi, men frågan "dröjer" inne i domstolssystemet, som delvis utser sig själv. -Konstitutionen har stark presidentmakt i grunden, vilket proryska presidenter åtnjuter förstås. Konstitutionstillägg har införts mot detta för varje prorukrainsk president. Så en statskupp med tanke på all tidigare historik lär innefatta ett plötsligt borttagande av konstitutionstillägget som olagligförklaras som Yanukovych gjorde. Resten undrar jag över.

https://constitutionnet.org/news/wea...utional-reform Z förösker själv stärka presidentmakten på andra sätt.

https://www.bbc.com/news/world-europe-11451447 Yanukovych 2010


https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Ukraine 2004 and 2010 amendments and 2014 return to 2004 amendments. Infördes av Yanukovych under Orange revolutionen 2004, togs bort av Yanukovych 2010, infördes igen 2014 när Yanukkovych försvann.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2022-01-23 kl. 11:11.
2022-01-23, 11:19
  #15118
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Kharkiv är en trevlig stad med en förhållandevis ung, välutbildad och välmående befolkning. Befolkningen i Kharkiv vet nog mer än de flesta andra i Ukraina om de fasor som kommer med väpnad konflikt. Många har släkt och vänner på andra sidan gränsen och har kunnat bevittna Kyivs väpnade angrepp mot den egna befolkningen i Donbass. Även om vissa boende där kanske inte direkt efterfrågar ett införlivande i Ryssland, så tror jag i vart fall att många skulle vara likgiltiga inför det. En betydande del av befolkningen skulle ställa sig positiv till det samtidigt som en del aktivt skulle motsätta sig ett sådant införlivande. Frågan är hur många i den sistnämnda gruppen som skulle stanna kvar och strida? Förvånandsvärt få är min gissning.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv_Oblast_Council
For Life även här en relativt liten kraft, 25% mer proryskt alltså (men ej separatisktiskt för det, ett proryskt populistiparti).
Kernes och Zelenskyi populära, sen Poroshenko och for Life. Så populärt lär det inte vara bland majoriteten, Charkiv är en proukrainsk bastion även det även om något svagare. Terekhov tog över nyligen sen Kernes dog. Kernes parti har väl iofs kopplingar till Achmetov. Achmetov är förstås en faktor i sig. Du glömmer vad Putin gjort mot den ukrainska befolkningen och hur det påverkar. For Life lär inte vunnit på det senaste tiden.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2022-01-23 kl. 11:35.
2022-01-23, 11:38
  #15119
Medlem
OlleHelges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Skulle väl säga som så att dom inte har något emot Ryssland eller ev. tillhöra i sig bland många, men det är politiken som är problemet. Få är sugna på Putins Ryssland. Ukraina har ju faktiskt försökt att röra sig i en demokratisk riktning och samarbete med väst.

Helst hade nog många velat leva ihop med Ryssland i en perfekt värld. Utom möjligen i västra delarna där dom "riktiga" ukrainarna finns. Men den bilden vill man ogärna förmedla i väst.

Det finns en hel del undersökningar och alla jag sett visar en absolut majoritet för att tillhöra Ukraina.

Sen är det naturligtvis ingen som vill ha krig med Ryssland.

Det är också helt i linje med det jag ser och hör. Att det skulle finnas en vilja att bli en del av en rysksfar är dock något som många från Ryssland tror. Därav finns det ofta vissa kommunikationsproblem med vänner från tex Moskva.
2022-01-23, 12:16
  #15120
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleHelge
Det finns en hel del undersökningar och alla jag sett visar en absolut majoritet för att tillhöra Ukraina.

Sen är det naturligtvis ingen som vill ha krig med Ryssland.

Det är också helt i linje med det jag ser och hör. Att det skulle finnas en vilja att bli en del av en rysksfar är dock något som många från Ryssland tror. Därav finns det ofta vissa kommunikationsproblem med vänner från tex Moskva.
Jag tror att du missförstår. Som jag skrev, idag finns väldigt liten vilja att höra till Ryssland överlag även i mer pro-ryska områden. Men inte för att man inte känner känslomässiga och historiska band med det ryska folket utan pga av den politiska utvecklingen som skett senaste decennierna och decenniet i synnerhet.

Jag vet vad jag talar om, då jag är rätt väl nära bekant med landet och folket. Situationen är inte så svart och vit som den framstår i västmedia och Ukraina är ett otroligt komplicerat land identitetsmässigt som man inte kan förenkla genom att bara titta på ytan genom vad statistik eller undersökningar säger.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in